Форум

Форум "Бней Ноах - Ноахид.ру" (http://www.noahid.ru/forum/index.php)
-   Иудаизм для всех (http://www.noahid.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Сидур (молитвенник) для Бней Ноах на русском языке (http://www.noahid.ru/forum/showthread.php?t=118)

Максим Иващенко 27.06.2016 19:29

Ольга.

У нееврев нет обязанности молится. Молитва для нееврея - дело добровольное. А у евреев все четко регламентировано.

Noahid 27.06.2016 20:09

У меня тут мысль возникла, что обязанность 7 заповедей - это ведь только чтобы народы мира не разрушили мир.

Т.е. обязанность народов мира - просто ничего не сломать.
Поэтому они обязаны соблюдать эти 7 заповедей.

А вот обязанность мир исправить - это на евреях - у них 613 заповедей.

По этой логике, если человек народов мира хочет все таки тоже внести свою лепту в исправление мира, то тут надо руководствоваться инструкциями для евреев?

dimaniac 27.06.2016 20:24

Насчет всего мира не знаю, но рав Суперфин пишет что ноахиды должны улучшать общество в котором живут.
https://www.facebook.com/permalink.p...71620749544803
конкретных указаний он правда не привел

Olga 27.06.2016 21:38

Цитата:

только чтобы народы мира не разрушили мир.
Это невозможно сделать на воле только самих людей, без призвания этих людей Бога в их жизнь.

Цитата:

У нееврев нет обязанности молится. Молитва для нееврея - дело добровольное.
А разве первая заповедь не сообщает об обязанности молиться Богу, молиться, значит помнить о Нем. Не молящийся забывает об этом, отвлекается на мирскую суету.
Я в каком-то смысле могу понять необязательность литургической практики, а необязательность частной молитвы не могу.

Максим Иващенко 27.06.2016 22:12

Ольга. Насчет предназначения евреев и неевреев.

Всем известно, что согласно Писанию, Г-дь Б-г сказал первым людям «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» (Бытие 1:28), а затем, после потопа, повторил эту заповедь сыновьям Ною и его детям (Бытие 9:1). Согласно мнению некоторых современных мудрецов, под словом «земля» здесь подразумевается не только наша планета, но и весь материальный мир, вся Вселенная. Мы, согласно первейшей заповеди, обязаны осваивать планеты, превращая Вселенную в живой цветущий сад. И уклониться от этой заповеди мы не можем технически, поскольку это не просто заповедь, а благословение.
Для того чтоб осваивать планеты, нужны знания, космические корабли. Чтоб было, кем населять планеты, нужны люди. Для того, чтоб дать возможность человеку гармонично развиваться, стать высококвалифицированным специалистом, необходимо могучее, богатое, развитое, социальное государство, которое снимет с человека проблемы образования, медицины, жилья и пропитания.

Семь заповедей, точнее правильнее сказать Семь Принципов Сынов Ноя создают условие человечеству для выполнения первейшей заповеди «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею».

А евреи должны хранить Тору и напоминать остальному человечеству о его обязанностях. Евреи - народ священников.

Noahid 27.06.2016 23:01

Цитата:

Это невозможно сделать на воле только самих людей
Это неверие в собственные силы.

Ну так довели же мир до потопа - полного уничтожения людей и основной массы наземных животных и птиц.

Если вспомнить причину, то грубо говоря: перетрахались все друг с другом, даже животные между разными видами.
Люди технически не могут это повторить?
Легко!
Другое дело, что не все готовы на это разным причинам.

Сдомские города тоже уничтожили не просто так, а потому что люди перестали помогать нуждающимся.
У нас все помогают?
Кто-то помогает, кто-то - нет.

Опять же, повторить технически можно.

Olga 28.06.2016 01:57

Цитата:

Сдомские города тоже уничтожили не просто так, а потому что люди перестали помогать нуждающимся.
я думала, что соддомский грех - это грех мужеложества или как сейчас называют Соддом - древним сообществом ЛГБТ

Noahid 28.06.2016 02:24

Цитата:

я думала, что соддомский грех
Педерастия городов Сдомской долины - не основная причина.

Основная причина - люди ожесточились сердцем и перестали помогать нуждающимся.

Были приняты законы, запрещающие под страхом смертной казни помогать просящим.
Были сделаны специальные монеты, которые давали просящему, но на эту монету ничего нельзя было купить - не продавали за нее ничего.
В итоге, человек умирал на улице и монету эту у него забирали, дать другому.

Лот, племянник Авраама, был судьей в этом городе.
Закон Сдома запрещал принимать странников: кормить и давать им ночлег.

Когда к Лоту пришли ангелы в образе людей-путников, то "заложила" его жителям города его жена! Она пошла к соседям типа за солью для выпечки хлеба и рассказала соседям, т.к. была очень недовольна, что Лот сказал ей испечь для путников хлеба.
В итоге, соседи сообщили другим и скоро весь город хотел возмездия за нарушение закона.

Трактовка что во всем вина педерастов - это христианская трактовка, мало имеющего истинного с положением дел (впрочем, как и довольно часто с переводом и смыслом текста).

Так что самое страшное не педерастия, а нежелание помогать нуждающемуся!
---
Сама же педерастия входит в запрет для всех людей, в т.ч. евреев и остальных потомков Ноя, наряду с запретом заниматься сексом с животными, близкими родственниками и замужними женщинами.

Noahid 28.06.2016 02:27

Цитата:

У нееврев нет обязанности молится. Молитва для нееврея - дело добровольное.
Ну я ж говорю - только чтобы не сломать мир.
А молитва - это уже из области исправления мира.

Olga 28.06.2016 02:45

Цитата:

Сообщение от Noahid (Сообщение 908)
Педерастия городов Сдомской долины - не основная причина.

Основная причина - люди ожесточились сердцем и перестали помогать нуждающимся.

Были приняты законы, запрещающие под страхом смертной казни помогать просящим.
Были сделаны специальные монеты, которые давали просящему, но на эту монету ничего нельзя было купить - не продавали за нее ничего.
В итоге, человек умирал на улице и монету эту у него забирали, дать другому.

Лот, племянник Авраама, был судьей в этом городе.
Закон Сдома запрещал принимать странников: кормить и давать им ночлег.

Когда к Лоту пришли ангелы в образе людей-путников, то "заложила" его жителям города его жена! Она пошла к соседям типа за солью для выпечки хлеба и рассказала соседям, т.к. была очень недовольна, что Лот сказал ей испечь для путников хлеба.
В итоге, соседи сообщили другим и скоро весь город хотел возмездия за нарушение закона.

Трактовка что во всем вина педерастов - это христианская трактовка, мало имеющего истинного с положением дел (впрочем, как и довольно часто с переводом и смыслом текста).

Так что самое страшное не педерастия, а нежелание помогать нуждающемуся!
---
Сама же педерастия входит в запрет для всех людей, в т.ч. евреев и остальных потомков Ноя, наряду с запретом заниматься сексом с животными, близкими родственниками и замужними женщинами.

Да уж... мораль такова, что если законы, принятые в стране, противны Богу, то жди беды...
А я догадывалась об этом и писала на православном форуме, что за это в ответе не только утверждающие законы, но все общество, которое живет по принципу "моя хата с краю", приспосабливаясь к этим законам, соглашаясь с ними, и исполняя их в последствии.
Не далеки мы от Содома в этом. :(


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot