Личность Иисуса (Кем же был Иисус Христос?)

[Noahid]

Иисус, т.е. Иошуа бен Иосеф, образованный человек, раввин.
Но... реформистский раввин, посчитавший, что все в жизни меняется и изменились условия и надо пересмотреть некоторые законы Торы.

Это при том, что сам Творец сказал, что Тора неизменна.
И тот кто придет убавлять или добавлять к Торе, того следует казнить.
Что и произошло позже.

Церковь христианскую создал один из членов секты Иисуса - Петр.
Именно он переписал для языческих племен, адаптировал (исказил, на прямо противоположный смысл) учение Торы.

Если мы посмотрим на создание Петром церкви христианской как на коммерческую структуру, то церковь моментально станет логичной и понятной.

[Луганский мент]

Сообщение от Noahid

Иисус, т.е. Иошуа бен Иосеф, образованный человек, раввин.
Но... реформистский раввин, посчитавший, что все в жизни меняется и изменились условия и надо пересмотреть некоторые законы Торы.

Это при том, что сам Творец сказал, что Тора неизменна.
И тот кто придет убавлять или добавлять к Торе, того следует казнить.
Что и произошло позже.


Церковь христианскую создал один из членов секты Иисуса - Петр.
Именно он переписал для языческих племен, адаптировал (исказил, на прямо противоположный смысл) учение Торы.

Если мы посмотрим на создание Петром церкви христианской как на коммерческую структуру, то церковь моментально станет логичной и понятной.

Называть Иешуа реформистом не совсем корректно. Он просто пытался, не всегда удачно, совместить в своём учении ортодоксальный фарисейский и иессейский подходы к Торе. Это видно на примере его отношения к храмовым жертвоприношениям: то он одобрял их, признавая их святость, то выступал резко против, дезорганизуя храмовую торговлю. Но в то время в иудаизме разброс мнений был огромен, поэтому Иисус со своими подходами и полутонами не сильно выделялся на общем фоне.


Ошибочка! Павел, а не Петр. Именно учение Павла или тех, кто писал от его имени, заложило основы для отпочкования христианства от иудаизма. Что касается Петра, то его подход укладывался в рамки ортодоксально учения: евреи должны исполнять заповеди Торы для евреев, а неевреи – заповеди для неевреев. Дело в том, что на тот момент среди части иудейских мудрецов было распространено мнение, согласно которому неевреям желательно было бы выполнять все заповеди Торы, в том числе и те, которые предназначены для евреев. Кроме того, раввин Там, внук Раши, передал традицию, что Шимон Кейфа (апостол Петр) является автором молитв «Нишмат коль хай» и «Этен тгила».

[Андрей Дубин]

Сообщение от Луганский мент

Называть Иешуа реформистом не совсем корректно. Он просто пытался, не всегда удачно, совместить в своём учении ортодоксальный фарисейский и иессейский подходы к Торе. Это видно на примере его отношения к храмовым жертвоприношениям: то он одобрял их, признавая их святость, то выступал резко против, дезорганизуя храмовую торговлю. Но в то время в иудаизме разброс мнений был огромен, поэтому Иисус со своими подходами и полутонами не сильно выделялся на общем фоне.


Ошибочка! Павел, а не Петр. Именно учение Павла или тех, кто писал от его имени, заложило основы для отпочкования христианства от иудаизма. Что касается Петра, то его подход укладывался в рамки ортодоксально учения: евреи должны исполнять заповеди Торы для евреев, а неевреи – заповеди для неевреев. Дело в том, что на тот момент среди части иудейских мудрецов было распространено мнение, согласно которому неевреям желательно было бы выполнять все заповеди Торы, в том числе и те, которые предназначены для евреев. Кроме того, раввин Там, внук Раши, передал традицию, что Шимон Кейфа (апостол Петр) является автором молитв «Нишмат коль хай» и «Этен тгила».

Добрый вечер.Тот человек миним,и вообще такого человека в реальности не было,этот миф создавался и корректировался не одну сотню лет.Это сказка .)))Вы правы,этот бред навешал простым и неученым людям именно Павл-Савл-Шауль.

[Юрий Т]

Сообщение от Noahid

Иисус, т.е. Иошуа бен Иосеф, образованный человек, раввин.
Но... реформистский раввин, посчитавший, что все в жизни меняется и изменились условия и надо пересмотреть некоторые законы Торы.

Это при том, что сам Творец сказал, что Тора неизменна.
И тот кто придет убавлять или добавлять к Торе, того следует казнить.
Что и произошло позже.

Церковь христианскую создал один из членов секты Иисуса - Петр.
Именно он переписал для языческих племен, адаптировал (исказил, на прямо противоположный смысл) учение Торы.

Если мы посмотрим на создание Петром церкви христианской как на коммерческую структуру, то церковь моментально станет логичной и понятной.

"Человек" ? Вы ему явно льстите,и где вы там образование обнаружили?

[Юрий Т]

Рамбам,благословенна его память,я надеюсь авторитет Рамбама ни у кого сомнения не вызывает, чётко охарактеризовал иисуса и христианство,к чему споры читаем:

"А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.

Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Торы, и провозгласил публично, что оба учения— от Б-га. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение. Тора едина, а его учение — её противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощрённый замысел (иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели. Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.

Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдёт так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречёт его (замыслы) на провал,— как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: «И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное, но потерпят поражение» (Даниэль 11:14).

Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна— он был потерян для нас и отвергнут нами ещё до того, как с ним произошло то, что произошло."

[Noahid]

где вы там образование обнаружили?

Вы считаете, что задумать и провернуть такое мог обычный пастух или плотник?

[Юрий Т]

Сообщение от Noahid

Вы считаете, что задумать и провернуть такое мог обычный пастух или плотник?

Провернули всё римские политики много позже,(в смысле сформировали христианство как некое учение в своих корыстных целях) в частности Константин,а современные политики продолжают его дело.А что он задумал и провернул? неудачную попытку сесть на трон Иудеи?В принципе конечно даже в наше время были подобные прецеденты,например дворец Амина захватила группа из 12 человек,ну может у них и был шанс захватить власть,но не удалось.

[Юрий Т]

К тому же современное христианство к данному человеку вообще никакого отношения не имеет,сейчас это просто торговля Б-гом с бонусами от государства.

[Юрий Т]

Сообщение от Noahid

Вы считаете, что задумать и провернуть такое мог обычный пастух или плотник?

Я,ничего не считаю,я процитировал "Послание в Йемен" Рамбама.Рамбам четко определил христианство и исуса.Если вы не знаете кто такой Рамбам могу пояснить,- это один из величайших законоучителей всех эпох, Виленский Гаон указал своим ученикам, что, согласно традиции, имя РАМБАМа было изначально закодировано в самом тексте Торы: первые буквы стиха (Шмот 11:9) «Умножились Мои чудеса в земле Египта» (Работ мофтай бэрец Мицраим) составляют имя «РАМБАМ» (Сарей амеа 1:7).Ну конечно для некоторых людей и Виленский Гаон не авторитет,а авторитет поп ваня из деревни большие комары пописывающий в перерывах между запоями сказки про исуса

[Андрей]

Сообщение от Юрий Т

Провернули всё римские политики много позже,(в смысле сформировали христианство как некое учение в своих корыстных целях) в частности Константин,а современные политики продолжают его дело.А что он задумал и провернул? неудачную попытку сесть на трон Иудеи?В принципе конечно даже в наше время были подобные прецеденты,например дворец Амина захватила группа из 12 человек,ну может у них и был шанс захватить власть,но не удалось.

это все миф греческий.этакая сказка.в реальности этого быть просто не могло.