Форум  

Вернуться   Форум "Бней Ноах - Ноахид.ру" > Иудаизм > Бней Ноах в наше время

Объявления
  • Привет!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.05.2017, 22:44   #1
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию Задачи и пути осуществления

Многие задаются извечным вопросом "Что делать?".

Так что же делать?
Энергия бьет фонтаном, как гамма-излучение в Чернобыле 30 лет назад.
Руки чешутся, а что делать непонятно.

Кто-то кидается на несчастных родственников и друзей и начинает им увлеченно рассказывать о 7 заповедях.

Родственники смотрят с испугом.
Друзья опасливо косятся и стараются не попадаться на глаза.

На смену энтузиазму приходит уныние: "Нас не понимают! Они пропащие люди!"


А может не все так страшно?
Может не все потеряно?
Может Вы просто что-то не так начали делать?
Может Вы не с той стороны зашли?

Так давайте обсудим что и как, т.е. как исполнить то самое предназначение о котором все вокруг говорят, но только смысл вкладывают разный.

Так что должен сделать человек?
Построить дом, посадить дерево и вырастить сына.

Цитата:
не мое.
Чисто справочно:
Цитата:
Меня как обычно интересовало откуда есть пошла эта фраза, ну и то в каком виде она существовала изначально. Поиск по сети дал интересные результаты. Кому только не приписывалось авторство: и грузинам, и скифам (так и вижу этих настоящих кочевников обязанных строить дома :gigi: ), и даже Максиму Горькому, но ни одна из этих версий не нашла подтверждения ни в сборниках афоризмов и пословиц, ни в произведениях Горького.

Решив, что фраза скорее всего искажена за время пользования, я попробовала поиск по самой устойчивой её части: «построить дом и посадить». В итоге был найден действительно древний и очень похожий вариант, который скорее всего и является первообразной этой «народной мудрости». А звучит он так:

«Человек должен сначала построить дом и посадить виноградник, а потом жениться». (Талмуд, "Сота", 44б)

Как почти всегда и бывает, изначально подразумевалось совсем иное. Общий смысл — сначала создай условия для жизни, а уж потом обзаводись женой. Ни о каких настоящих и не настоящих мужчинах речь не идет, о сыновьях тем более.
http://www.diary.ru/~kxena/p168658574.htm
У меня несколько иное мнение относительного задачи человека.

Построить дом, - создать (построить) дом учения Торы
посадить дерево - создать древо с ветвями, где каждая ветвь - человек, который от тебя узнал о Творце и передал эти знания дальше.
и вырастить сына - ввести в сознание своего ребенка кто он есть, откуда он произошел, его роль в этом мире и перед Кем он будет нести ответ в и после жизни .
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:50   #2
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию

ИМХО,

Прежде, чем сеять зерно, надо подготовить почву.
Ведь если почва не вспахана, то она не примет зерно и зерно будет просто выброшено на ветер.

Если человек не готов воспринять ваши слова, то вся ваша говорильня будет только говорильней, бесполезной тратой слов, сил и времени.

Поэтому первый этап: Подготовка.

Как?
Надо заронить в человека сомнение.
Легкое, маленькое сомнение в том, что его картинка мира истинна.

Наша задача на этом этапе, чтобы человек задался вопросом, а действительно ли это так?

Действительно ли мы сами себя создали из инфузории-туфельки и макаки-резуса?
Действительно ли тот бог, которому я верю, один, но из трех?
и т.д.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:55   #3
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию

Небольшое отступление.

Очень полезно и продуктивно, не агитировать в стиле Ленина на броневика на площади у Финского вокзала, а задавать вопросы, чтобы человек сам на них отвечал, т.е. чтобы собеседник находил ответы и подвести его к тому, чтобы он сам понял абсурдность или глупость своих идеалов.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:02   #4
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию

Атеист

Тут логика примерно такова:
- вы действительно считаете, что мы сами себя создали?
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:07   #5
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию

Христианин

-если бог один, но из трех составных частей, то если одной части нет, то он неполный бог, т.е. полу-бог?

-если бог один из трех обособленных (самодостаточных) частей, то каждый из них бог? или они бог только вместе? т.е. один - это 1/3 бога?

- и т.д.


Кстати, та фраза, которая сломала мою прежнюю картинку мира звучала так:"Если посчитать после троицы всех святых и угодников,которым молятся христиане,то греко-римский пантеон будет нервно курить в коридоре."
После ее осознания, пути назад уже не просто не существовало - там была пустота.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 23:08   #6
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 852
По умолчанию

Так что главное в процессе подготовки почвы?
Главное - не спешить! Вы же не на последнюю электричку бежите?!
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 23:38   #7
Aminad Gugaeva
Banned
 
Аватар для Aminad Gugaeva
 
Регистрация: 28.04.2018
Адрес: Хабаровск и (иногда) Сан-Франциско
Сообщений: 115
По умолчанию

Мы должны говорить с людьми. Вежлива и деликатно. Говорить на их языке и делать так, чтобы наши ценности становились их ценностями. Постепенно.
Aminad Gugaeva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2019, 00:25   #8
Луганский мент
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Луганск, ЛНР
Сообщений: 34
По умолчанию

Рав Кук учил нас, что в наше время монотеистам, ориентированным на Тору, нужно уважать религиозные взгляды других, даже если с нашей точки зрения в них есть системные ошибки. Рав Кук учил нас, что нужно бороться не за отмену религий народов мира, а за возвышение их, очистки от остатков идолопоклонства.


Это следует из комментария Радака на пророка Малахи 1:11

כי ממזרח שמש ועד מבואו. כל היישוב הוא ממזרח למערב ואיננו כן מצפון לדרום כי איננו מיושב כולו:
גדול שמי בגוים. כי אף על פי שעובדים לצבא השמים מודים בי שאני הסבה הראשונה אלא שעובדים אותם לפי דעתם שיהיו אמצעיים ביני ובינם ואמרו רז"ל דקרו ליה אלהא דאלהין:
ובכל מקום מוקטר ומוגש לשמי. אם הייתי מצוה אותם כמו שצויתי אתכם היו מקטירים ומגישים לשמי ועוד כי מנחה טהורה היו מגישים לא כמו שאתם עושים שאתם מגישים מנחה טמאה ונבזה או פירושו אף על פי שהם מקטירים ומגישים לעכו"ם דעתם לשמי



Малахи 1:11 Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф.
Радак объясняет, что народы, исповедуя свои культы, таким образом, воздают славу Богу через посредников. Как могут, так и воздают. Ведь их ошибки - следствие неправильного информирования. Нужно вежливо и корректно им объяснять суть доктрины монотеизма. Мы же вежливые люди!
__________________
Живу на войне, пишу о войне.
Луганский мент вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.