Форум  

Вернуться   Форум "Бней Ноах - Ноахид.ру" > Общение обо всем > Религиозные диспуты и споры

Объявления
  • Привет!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2020, 21:49   #1
Луганский мент
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Луганск, ЛНР
Сообщений: 73
По умолчанию ЛОТ И ЕГО ДОЧЕРИ. ЛЮБОВЬ И ДОЛГ

ЛОТ И ЕГО ДОЧЕРИ. ЛЮБОВЬ И ДОЛГ

Краткое содержание

Дочери Лота решили вступить в связь с отцом и породить от него детей, поскольку не могли среди окружающих мужчин, погрязших в извращениях, эгоизме и социал-дарвинизме найти достойного человека. Кроме того, они опасались, что их отец ввиду возраста не успеет найти себе женщину и произвести сыновей - продолжателей рода, а их потомки от других мужчин будут считаться представителями народов их отцов.


Глава 19 книги Бытие повествует нам о том, как ангелы во исполнение воли Всевышнего уничтожают города Содомской долины за грехи их жителей. При этом праведный Лот с семейством были выведены ими из погибающего города. Лот с дочерьми бегут в городок Сигор, а потом уходят и оттуда, поселившись в пещере. Дочери, напоив отца вином, по инициативе старшей, вступают с ним в близость и рождают от него сыновей. Объясняя мотив своего намерения, старшая говорит: «Отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли. Итак, напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восстановим от отца нашего племя» (Бытие 19:31,32).
Большинство комментариев дают следующее объяснение их поступка: девушки думали, что весь мир погиб, они одни остались на земле, поэтому с целью продолжить человеческий род сделали все описанное выше. Но ведь они же знали, что, по крайней мере, город Сигор не был уничтожен, поэтому можно найти там мужчин, способных их оплодотворить.
Основной мотив девушек состоял в ином. Они видели, что окружающие их люди, в том числе мужчины, погрязли в извращениях, эгоизме и социал-дарвинизме. Они не могли найти достойного, от которого захотели бы родить детей.
Еще одним мотивом у них была любовь к отцу. Они понимали, что если они выйдут замуж за представителей окружающих народов, то их дети вольются в состав этих народов, а отец стар и может не успеть найти себе женщину, чтобы с её помощью родить себе сыновей, продолжателей рода. Поэтому решили действовать соответствующим образом.
Еще обязательно нужно указать, что по букве закона, неевреям близость с дочерью не запрещена, поэтому в их поступке не было ничего противозаконного.
__________________
Живу на войне, пишу о войне.
Луганский мент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 00:54   #2
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
Дочери Лота решили вступить в связь с отцом и породить от него детей, поскольку не могли среди окружающих мужчин, погрязших в извращениях, эгоизме и социал-дарвинизме найти достойного человека
Неправда.

Они не поэтому вступили с ним в связь.

Они посчитали, что в катаклизме погибло все человечество остались только они одни.
И от них теперь произойдут люди.
Поэтому они решили таким образом начать новое дерево людей.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 00:54   #3
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
Кроме того, они опасались, что их отец ввиду возраста не успеет найти себе женщину и произвести сыновей - продолжателей рода, а их потомки от других мужчин будут считаться представителями народов их отцов.
Нет, они считали, что людей вообще больше нет на Земле.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 00:57   #4
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
праведный Лот
Кто сказал что он праведный?
С чего это взято?

Лот был судьей в Сдоме.

Лот с семейством был спасен ТОЛЬКО за то, что пошел с Авраамом из Хорана.
Только за то, что посчитал что одному Аврааму идти небезопасно.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 01:04   #5
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
Дочерям Лота казалось, что катастрофа постигла не только Сдомскую долину, но обрушилась на весь мир. Они были уверены, что спаслась только их семья. Однако даже если им показалось, что уничтожено все население земли, их дальнейшее поведение свидетельствует о том, что они были истинными воспитанницами Сдома. (Сончино)
Цитата:
И взошел Лот из Цоара и поселился на горе, и две его дочери с ним; ибо он боялся селиться в Цоаре

ибо он боялся селиться в Цоаре. Потому что он был близок к Сдому (Раши)
У них были основания полагать, что Цоар тоже уничтожен
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 01:08   #6
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
что по букве закона, неевреям близость с дочерью не запрещена, поэтому в их поступке не было ничего противозаконного.
Да?
А что там сказано:
?
4. УВАЖЕНИЕ К СЕМЬЕ, ЗАПРЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ (31)

Запрет:
1.с близкими родственниками
2.с чужой женой
3.с животными
4 мужчине с мужчиной

Где-то я уже слышал эти попытки разрешить разврат для бней Ноах.
Видимо, чтобы увести души Бней Ноах от Творца.
Потому что Творец ненавидит разврат.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 01:09   #7
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Цитата:
поэтому в их поступке не было ничего противозаконного.
Да? а почему же тогда Тора накладывает ограничения на общение с этими народами?
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2020, 01:10   #8
Noahid
Бней Ноах
 
Аватар для Noahid
 
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 948
По умолчанию

Дело Билама живет и процветает.
Как погубить евреев спросили у Билама и Билам ответил - уведите его от Торы.
И поставили шатры и там девицы соблазняли народ.
Вплоть до открытого бунта против Моше.



Как погубить человека - уведите его от Творца, от Торы.
В разврат уведите, чтобы забыл человек Творца и законы Его.
Noahid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 21:42   #9
Луганский мент
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Луганск, ЛНР
Сообщений: 73
По умолчанию

Запрет на связь с дочерью изначально не входил в шесть видов запрещенных связей для невреев. Народы приняли на себя этот запрет самостоятельно как устрожение с одобрения пророков и мудрецов той эпохи. Так что дочери Лота законодательство для Сынов Ноя, строго говоря, не нарушили.
__________________
Живу на войне, пишу о войне.
Луганский мент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 22:08   #10
Луганский мент
Форумчанин
 
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Луганск, ЛНР
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Noahid Посмотреть сообщение
Да? а почему же тогда Тора накладывает ограничения на общение с этими народами?
В Торе (Дварим 23:4,5) сказано: «Не войдет амони и моави в общество Господне; также их десятое поколение не войдет в общество Господне вовеки. За то, что не встретили вас хлебом и водой на пути при вашем исходе из Мицраима, и за то, что нанял против тебя Билама, сына Беора, из Птора Арам-Наараима, чтобы проклясть тебя».
__________________
Живу на войне, пишу о войне.
Луганский мент вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.