Форум  

Вернуться   Форум "Бней Ноах - Ноахид.ру" > Иудаизм > Иудаизм для всех

Объявления
  • Здравствуйте гость!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2016, 18:35   #1
Андрей
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 725
По умолчанию Коронные Цитаты.

РАШИ: "эйн hа микра йоцэ мидей пшуто ЛЕОЛАМ" - "Стих Писания НИКОГДА не лишается своего простого смысла (т.е. ПШАТА)". Уровни толкования НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ одно другому. Тем более, когда идет спор о значении того или иного стиха, к НЕ ПШАТУ аппеллировать невозможно.

и Михаэль Эдвабный.

Святой дух (руах hа кодеш) и дух Божий (руах элоhим) - это два разных понятия.
Кроме того руах - это не только дух, ангел и т.п. Это может означать и просто ветер.

Последний раз редактировалось Андрей; 29.11.2016 в 19:38.
Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 11:18   #2
Андрей
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 725
По умолчанию

«Гнев, разгоревшийся в человеке во время добывания жизненных средств, приравнивает добытые средства к предметам идолопоклонства, из которых запрещено извлекать выгоду»

Раби Нахум из Чернобыля, Мэор Эйнаим



«Говорящий: «Вот я обязан дать сэла на милостыню» — или: «Эта сэла — на милостыню» — должен отдать ее бедным немедленно. А если он не отдал сразу, хотя мог это сделать, — он нарушил запрет откладывать исполнение обета. Если же рядом с ним нет бедных, должен он отделить эту монету и отложить ее до того времени, пока не встретит бедных.»Кицур Шульхан Арух, законы милостыни."


«Важно не то, насколько человек талантлив, а насколько он реализует свои способности. Для каких целей, хороших или плохих, использует свою привлекательность, свой ум, свои способности.»Рав Акива Татц, книга «Живи и выбирай»


"«Лучший способ заслужить место в грядущем мире — следить за чистотой своей речи»
Виленский Гаон

Последний раз редактировалось Андрей; 31.01.2017 в 00:30.
Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 09:25   #3
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

«Грешник, знающий, что он грешник, лучше, чем праведник, знающий, что он праведник»
Провидец из Люблина


Один из величайших авторитетов Торы раби Элияу из Вильно, которого называли Виленский гаон, соблюдал законы Торы из любви к Творцу, не ожидая награды ни в этом мире, ни в Грядущем. Он часто повторял: «Элияу может служить Б-гу и без Грядущего мира» [не рассчитывая на посмертное воздаяние]. Ему же принадлежит такое парадоксальное высказывание: «Даже будь воздаяние обратным: за выполнение заповеди – Геином, а за прегрешение – Ган-Эден, и тогда бы я предпочел выполнить заповедь и получить Геином, а не совершить грех и оказаться в Ган-Эдене» (рав Д. Элиах, А-гаон, с. 232).

Мишна (Поучения Отцов 4, 4): «Каждый, оскверняющий Имя Небес тайно, получает наказание публично».


«Четверо называются злодеями — поднимающий руку на товарища, даже если и не ударил его, берущий в долг и не возвращающий, наглый, который не уважает того, кто больше его, и тот. кто участвует в раздорах.»
Мидраш


сказал рав Ашер Кушнир в одной из своих лекций: "Люди мыслящие на протяжении веков ломали головы: в чем секрет вечности еврейского народа. А секрет прост - Тора. Тора вечна и кто прикреплен к вечности - вечен."

"Ослушаться Творца ради милосердия означает проявить жестокость. А поступить жестоко, но в согласии со словом Творца означает проявить истинное милосердие. Нужно научиться смотреть на вещи глазами Бога, а не предпочитать свое видение вещей видению Бога."
Михаэль Едвабный.



Оффлайн Михаэль Едвабный

Сообщений: 12447
Иудей
Skype: michjedw

Re: Почему иудеи считают православие поверхностно красивой и легкой ложью
« Ответ #3 : 05.02.2009, 09:26:34 »
Цитата: Алёнушка от 04.02.2009, 21:17:00
Михаэль, жду! Вы обещали поделиться своими соображениями

"Поверхностно красивой" - поскольку идея столь максимального сближения человека и Бога как совмещение их в одном лице красива. Но красива лишь поверхностно, потому что влечет за собой разделение Бога на личность и естество, таким образом убивая Его неделимость, а это, на самом деле ужасно. А когда ложность идеи пытаются компенсировать внешней ("поверхностной") красотой церковного убранства - уродливость ощущается с удвоенной силой.

Легкой - потому что отменяются заповеди Торы, регулирующие духовную жизнь человека. С заменой на придуманные, причем совершенно бестолковые, истязания плоти, призванные компенсировать отмену заповедей, данных Богом.

Ложью - поскольку учение о триединстве есть убийство здравого смысла, т.е. ложь. Поскольку учение о том, что Мессия определяется не исполнением определяющих его СУЩНОСТЬ пророчеств Танаха, а непонятно чем - это ложь. Поскольку заявление религии, у которой руки по локоть в еврейской (и не только) крови, о том, что она есть "религия любви" - это ложь.

Во всем есть доля ИСТИНЫ. Вопрос, насколько критической является доля ЛЖИ.

Последний раз редактировалось Андрей Дубин; 31.05.2017 в 13:29.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 13:25   #4
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

Хороший вопрос ("кушия") предпочтительнее плохого ответа.


================================================== =


"Бен Баг Баг говорил: «Вникай в нее, [Тору], вновь и вновь, ибо в ней – всё; и увидишь в ней [истину], и с ней поседеешь и состаришься, и не отклоняйся от нее, ибо ничего лучше ее не дано тебе»."

Последний раз редактировалось Андрей Дубин; 31.05.2017 в 15:08.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 20:35   #5
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

Правило Саадии Гаона, что любой стих, буквальное понимание которого приводит к логической невозможности, следует понимать иносказательно.


"Сказал рабби Меир: Сказано: "Вот заповеди, которые сотворит человек и жив ими будет". Не сказано "евреи", "коэны" или "левиты", но "человек". Отсюда, что даже язычник, изучающий Тору, подобен Первосвященнику" (Бавли, Авода зара 3а).

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: этот отдел будет взят с этого места и перемещен на другое место. Нечто подобное имеем в стихе: Йонатан же сын Гершона, сына Менаше: разве Гершон был сын Менаше? Ведь он был сын Моше! Но так как его поведение не было похоже на поведение его отца Моше, поэтому он отнесен к Менаше. Нечто подобное видим мы в стихе: Это два помазанные елеем предстоящие Господу всей земли (Зхарья 4:14): подразумеваются Аhарон и Машиах, однако я не знаю, кто из них любимее. Но так как сказано: Клялся Господь и не раскается, ты священник вовек, по слову Моему, Царь Праведный, то ты знаешь, что царь Машиах - любимее священника праведного.


В книгах пророков периода Первого Храма также описываются границы Земли Израиля. В книге пророка Йешаяѓу, в главе 11, говорящей о власти Машиаха, сказано, что сыны Израиля будут властвовать над Эдомом, Моавом и Амоном. Не совсем ясно, идет ли речь о распространении на земли этих народов святости Земли Израиля или еврейской власти. Однако в книге пророка Михи (7:12) указаны именно географические границы: «В день тот и к тебе приходить будут из Ашшура и из городов египетских, и от Египта до реки, и до моря, и до горы Ѓор». Радак отождествляет реку, о которой идет речь в этом стихе, с Пратом, а гору Ѓор – с горой, упомянутой в книге Бемидбар.

И в книге Йехезкеля, в главе 47, говорящей о новом разделе Земли Израиля между коленами в дни Машиаха, описаны границы: «И вот граница страны этой: по северной стороне, от Великого моря через Хетлон по направлению к Цедаду; Хамат, Бэйрота, Сиврайим, что между границей Дамаска и между границей Хамата, Хацер Аттихон, что у границы Хаврана. И будет граница от моря (до) Хацар Эйнона (у) границы Дамаска, и на севере – к северной границе Хамата; и (это) край северный. А край восточный – между Хавраном, и между Дамаском, и между Гиладом, и между Землей Израиля, (по) Иордану, от (северной) границы по морю Восточному отмечайте; и (это) край восточный. (19) И край южный – к югу от Тамара до вод Меривот Кадеша, к потоку, (вливающемуся) в Великое море; и (это) край Негева, южный. (20) И край западный – море Великое, от (конца южной) границы до пути, ведущего в Хамат; (это) край западный» (Йехезкель, 47:17-20).

Согласно комментарию Радака, очевидно, что Земля Израиля в дни Машиаха будет включать в себя и Сирию. А вот что сказано в книге пророка Зхарьи (9:1-2): «Пророческое слово Господа: в земле Хадрах и в Дамаске обитать будет оно, ибо к Господу (обращен) глаз человека и всех колен Израиля. И Хамат будет в его границе, и Цор, и Цидон, хотя он очень мудр». Далее в этой главе книги Зхарьи, в описании власти Машиаха, говорится: «И истреблю Я колесницы у Эфраима и коня – в Иерусалиме, и истреблен будет лук воинский, и будет он говорить мирно с народами, и власть его (будет) от моря до моря, и от реки до краев земли» (стих 10). Радак поясняет: «Власть Машиаха распространится от края и до края мира».

Пределы будущей власти Машиаха описаны и в книге Теѓилим (72/8): «И будет властвовать он от моря до моря и от реки до концов земли». Эвен-Эзра пишет, что речь идет о всем мире, который окружен морями, а под «рекой» подразумевается река, выходящая из Ган Эдена.

Согласно приведенным здесь словам пророков, представляется: как в наши дни существуют два уровня святости – святость Иерусалима и святость всей Земли Израиля, так в дни Машиаха святость Иерусалима распространится на всю Землю Израиля до Дамаска, а святость Земли Израиля – на весь мир.
http://midrasha.net/granicy-zemli-izrailja/


1. Сокрушу Я иго царя Бавеля. В оригинале: שָׁבַרְתִּי אֶת-עֹל מֶלֶךְ בָּבֶל. Перевод буквальный, однако, прошедшее время оригинала — это так называемое "прошедшее пророческое", значение которого — будущее.

Последний раз редактировалось Андрей Дубин; 21.08.2017 в 19:52.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 08:57   #6
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

Ихезкель18:21-24 " И нечестивый, если отвратится от грехов его,которые совершил, и будет соблюдать все заповеди Мои и поступать по закону и справедливости,- жив будет , он не умрёт. Все преступления его,что совершил он , не будут вспомянуты ему, справедливостью своей, которую творил , жив будет. Разве Я хочу смерти нечестивого,- слова Господа Бога!-а не того, чтобы обратился он от путей своих и жив был?"

Ихезкель сказал эти слова в Вавилоне, храма не было, его спросили тот же вопрс, что и вы меня. Ихезкель был священник в храме и знал , что такое жертвоприношение.

Сыны Израиля через это слово Вседержителя получили усыновление, которого прежде не имели.

Эти слова являются не усыновлением, а возвещением Израилю их сыновства, о котором Бог сказал Моше сообщить фараону еще до Синайского Откровения: "Сын Мой первенец Израиль" (Шмот 4:22).
При этом впервые "сынами Бога" называются в Торе ангелы: "И увидели сыны Божии дочерей человеческих" (Брэшит 6:2). Из этого названия следует определенный вывод: бесплотные духи - посланники Бога - называются Его сынами. А "первенец" означает, что главным и прежде всех задуманным посланником Бога в мир, а следовательно особо хранимым Им, является издревле предопределенный Им для этой миссии народ Израиля, как сказано: "Народ сей образовал Я Себе возвещать Славу Мою" (Йешаягу 43:21).


Оффлайн Михаэль Едвабный

Сообщений: 12596
Иудей
Skype: michjedw

Re: Диалог иудеев и христиан. 1. Израиль и Теория замещения в Христианстве.
« Ответ #7 : 10.08.2017, 17:44:34 »
Цитировать
Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Сыны Израиля через это слово Вседержителя получили усыновление, которого прежде не имели.

Эти слова являются не усыновлением, а возвещением Израилю их сыновства, о котором Бог сказал Моше сообщить фараону еще до Синайского Откровения: "Сын Мой первенец Израиль" (Шмот 4:22).
При этом впервые "сынами Бога" называются в Торе ангелы: "И увидели сыны Божии дочерей человеческих" (Брэшит 6:2). Из этого названия следует определенный вывод: бесплотные духи - посланники Бога - называются Его сынами. А "первенец" означает, что главным и прежде всех задуманным посланником Бога в мир, а следовательно особо хранимым Им, является издревле предопределенный Им для этой миссии народ Израиля, как сказано: "Народ сей образовал Я Себе возвещать Славу Мою" (Йешаягу 43:21).

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Как легко и приятно согласиться с Истиной!


Воистину)

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Израиль - нареченные сыны Всевышнего. Давай зафиксируем это определение, по которому достигнуто согласие.


Это не определение, а эпитет. Определение простое: "Они суть рабы Мои, которых вывел Я из земли Египта" (Ваикра 25:55). Вот это, собственно, определение. Вышедшие из Египта потомки Яакова, о которых говорит пророк Малахи: "Ибо Я Господь не изменился, и вы - сыны Яакова - не исчезли" (Малахи 3:6)

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
"Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего все вы" (Тегилим 82, 6).


Тут идет речь об уровне Израиля, сравнимом с ангелами. "Я сказал" означает "мысль была". Замысел был, чтобы вы продолжали быть подобны ангелам, но вы оказались "как Адам".

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
"Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя" (Тегилим 2, 7)


Это означает эпитет ("сказал") особой любви. Давид любим и дорог Богу, подобно сыну, который только что ("ныне") рожден.

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Рожденный необходимо подобен родителю


Поэтому невозможно понимать этот стих буквально. Поскольку суть Бога - безначальная Первопричина. А значит, все, что имеет начало, уже не есть полное Его подобие.

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Иначе будет и нарушение правил Саадьи Гаона.


Именно поэтому здесь применимо правило Саадии Гаона, что любой стих, буквальное понимание которого приводит к логической невозможности, следует понимать иносказательно.

Цитата: Pawell от 10.08.2017, 13:45:11
Поэтому, мы не можем, не погрешив против Истины, считать отринутых Богом сынов Иакова - Израильтянами и сынами Вс-вышнего.

Бог не отверг и не отвергнет Свой народ даже если он грешит против него, о чем он уже предсказал через Моше: "И сказал Господь Моше: Вот ты ложишься рядом с твоими отцами, и встанет этот народ и блудно следовать будет за божествами племен земли, в среду которых он входит, и он оставит Меня и нарушит Мой завет, который Я заключил с ним." (Дварим 31:16). И однако же, "Ибо как новые Небеса и новая Земля, которые Я творю, стоят предо Мной - так будет стоять и имя ваше, и потомство ваше" (Йешаягу 66:22). И Бог обещает Своему народу покаяние: "И вернешься ты к Господу Богу твоему и станешь слушать голос Его: ты, и сыны твои, всем сердцем твоим и всей душой твоею" (Дварим 30:2). И еще: "Снова налагать буду руку Мою на тебя, и очищу тебя, как щелочью, от всех примесей твоих, и удалю все твое олово. И опять поставлю судей твоих, как прежде, и советников твоих, как вначале; после этого будешь ты назван городом праведности, городом верным." (Йешаягу 1:26)

Последний раз редактировалось Андрей Дубин; 22.08.2017 в 16:36.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2017, 07:50   #7
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

Песикта диРав Кагана 1:7 упоминает о троне Моисея, а комментаторы английского издания добавляют: "Специальное место в синагоге, на котором сидели начальники, метафорически называлось "троном Моисея" или "троном Торы", что символизировало преемственность учителей Торы в течении веков".
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 08:20   #8
Андрей Дубин
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 673
По умолчанию

Заблуждение Виленского Гаона
Рассказывают, что как-то раз к магиду из города Дубно — знаменитому проповеднику восточноевропейского гетто — обратился прославленный мудрец, которого звали Виленский Гаон, и попросил сказать, в чем он, по мнению магида, заблуждается. Магид хотел уклониться от ответа, но Гаон настаивал, и тогда магид сказал:

— Ну что ж! Ты самый благочестивый человек нашего времени. Дни и ночи ты посвящаешь своей науке, ты отгородился от мира книжными полками, рассуждениями ученых мудрецов. Ты достиг вершин святости. Но как ты этого достиг? Пойди на рыночную площадь, Гаон, и побудь среди других евреев. Узнай их труд, их житейские тяготы, их развлечения. Иди в мир, услышь слова неверия и безбожия, которые слышат все остальные люди, и прими на себя те удары, которые принимают на себя они. Подвергни себя тем испытаниям, которым подвергается каждый еврей. И вот тогда-то мы увидим, останешься ли ты после этого Виленским Гаоном.

Говорят, что Гаон, услышав это, не выдержал, потерял самообладание и заплакал.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.