Форум  

Вернуться   Форум "Бней Ноах - Ноахид.ру" > Иудаизм > Иудеи в истории человечества

Объявления
  • Здравствуйте гость!
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2015, 13:31   #1
Максим Иващенко
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 257
По умолчанию ПАЛЕСТИНЦЫ - МАРАНЫ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА

ПАЛЕСТИНЦЫ - МАРАНЫ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА

Уже несколько десятилетий миллионы палестинцев рассеяны по разным странам Ближнего Востока. При этом коренные арабские народы этих стран не дают возможности им интегрироваться, не дают гражданских прав. Это может быть объяснено только тем, что они не считают палестинцев своими, не считают арабами, потому что палестинцы – это действительно ни арабы.
После разрушения Второго Храма и подавления восстания Бар Кохбы евреи ведь никуда не делись с территории Святой Земли. Даже в Византийскую эпоху вплоть до арабского завоевания большинство жителей Эрец Исраэль составляли евреи а также этнически и духовно близкие им самаритяне.
После арабского завоевания под экономическим давлением властей евреи и самаритяне постепенно переходили в ислам, такую же, как им казалось, монотеистическую религию, которая внешне для простого обывателя того времени не сильно отличалась от иудаизма. И тем не менее, вплоть до конца XIX века большинство палестинцев помнили о своих еврейских корнях и соблюдали многие еврейские обычаи: женщины зажигали субботние свечи, своих мальчиков они обрезали на восьмой день, а не в 8-9 лет, как большинство арабов. Их женщины, судя по фотографиям, одевались не так как арабки, а даже намного красивее и наряднее чем европейски того времени.
Палестинцы, таким образом, являются «маранами» Ближнего Востока чужими для арабов точно так же, как и испанские мараны были чужими для истинных испанских католиков.
К сожалению, данные факты не были учтены отцами сионизма. Религиозными лидерами не была разработана система мероприятий по возвращению потерянных душ к вере предков, им не был предложен позитивный проект в котором они бы могли занять достойное место в еврействе. А в это же время турецкая а затем и британская администрация делала все возможное чтобы разжечь огонь ненависти к сионизму. В результате население Палестины стало ассоциировать себя с арабами и продолжает это делать. Они хотят быть большими арабами и мусульманами. Чем сами арабы. Но как бы они не старались, для арабов палестинцы всегда будут чужаками, «маранами» и никогда не станут своими, и никому кроме своих братьев-евреев они не нужны. А любовь палестинцев к Земле Израиля позволяет утверждать, что они на ней не чужие.
Только возвращение к иудаизму, к вере предков – единственный выход для палестинцев занять достойное место в системе мироздания. Опыт Хасмонеев по быстрой и успешной интеграции идумеев, народностей Галилеи, арабов-иетуреев, моавитян и аммонитян Заиорданья в еврейский народ доказывает, что нет ничего невозможного. Но светский Израиль по определению не в состоянии осуществить данную программу. Пока Израиль не поймет, что он метафизический центр Вселенной, а не окраина Западной цивилизации, подвижек в данной области ждать не приходится.
Максим Иващенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 23:22   #2
Максим Иващенко
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 257
По умолчанию ПОЧЕМУ РОССИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ ПАЛЕСТИНЦЕВ

ПОЧЕМУ РОССИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ ПАЛЕСТИНЦЕВ

Государство Израиль существует в том числе на том основании, что создано оно было по воле друга и отца нашего товарища Иосифа Виссарионовича Сталина, а также дипломата всех времен и народов товарищи Андре Андреевича Громыко и величайшего юриста, философа и гуманиста Андрея Януарьевича Вышинского. СССР помог Израилю в становлении и войне за независимость. Для меня каждый, кто против Израиля, то тот против самого товарища Сталина, ибо Израиль - дело в том числе и его рук.
Что касается палестинских беженцев, которые оставили территорию Израиля в 1948 году, и их потомков, то и гуманист Вышинский и консерватор "мистер нет" Громыко были против их возвращения после войны за независимость.
Израиль, таким образом, получил свое право на существование с санкции этих великих советских и партийных государственных деятелей.
С другой стороны, фактически именно Сталин, Вышинский и Громыко не дали палестинским арабам вернуться в свои дома после войны 1948 г. Над советской дипломатией висело клеймо гонителей арабского народа, организаторов геноцида палестинцев. Представьте ситуацию после войны за Независимость: миллион беженцев проклинает Израиль и СССР. Но Израиль находится под защитой Б-га, и все проклятия в итоге обращаются на Россию, на СССР. Поэтому в дальнейшем СССР поддержал арабов, чтобы хоть как-то загладить свою вину перед Измаилом. Измаил ведь имеет статус Адам наряду с Иаковом. Его молитва и его проклятие возносится прямо к Всевышнему. Жить под этим проклятием мы не хотим.
Арабы помнят все. И помнят роль СССР в своей беде.
Максим Иващенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 23:27   #3
Андрей Дубин
Модератор
 
Аватар для Андрей Дубин
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 1,060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Иващенко Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ РОССИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ ПАЛЕСТИНЦЕВ

Государство Израиль существует в том числе на том основании, что создано оно было по воле друга и отца нашего товарища Иосифа Виссарионовича Сталина, а также дипломата всех времен и народов товарищи Андре Андреевича Громыко и величайшего юриста, философа и гуманиста Андрея Януарьевича Вышинского. СССР помог Израилю в становлении и войне за независимость. Для меня каждый, кто против Израиля, то тот против самого товарища Сталина, ибо Израиль - дело в том числе и его рук.
Что касается палестинских беженцев, которые оставили территорию Израиля в 1948 году, и их потомков, то и гуманист Вышинский и консерватор "мистер нет" Громыко были против их возвращения после войны за независимость.
Израиль, таким образом, получил свое право на существование с санкции этих великих советских и партийных государственных деятелей.
С другой стороны, фактически именно Сталин, Вышинский и Громыко не дали палестинским арабам вернуться в свои дома после войны 1948 г. Над советской дипломатией висело клеймо гонителей арабского народа, организаторов геноцида палестинцев. Представьте ситуацию после войны за Независимость: миллион беженцев проклинает Израиль и СССР. Но Израиль находится под защитой Б-га, и все проклятия в итоге обращаются на Россию, на СССР. Поэтому в дальнейшем СССР поддержал арабов, чтобы хоть как-то загладить свою вину перед Измаилом. Измаил ведь имеет статус Адам наряду с Иаковом. Его молитва и его проклятие возносится прямо к Всевышнему. Жить под этим проклятием мы не хотим.
Арабы помнят все. И помнят роль СССР в своей беде.
Максим,здравствуйте.

Политика России ошибочна,видимо кто то из политиков имеет за это большие деньги.
Но я почему то уверен,что всё изменится кардинально,и в ближайшее время.
Андрей Дубин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 18:20   #4
Максим Иващенко
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 257
По умолчанию ТАЛМУДИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ЗАКОННОСТИ ПАЛЕСТИНСКОГО ПРИСУТСТВИЯ В ЗЕМЛЕ ИЗРАИЛЯ

ТАЛМУДИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ЗАКОННОСТИ ПАЛЕСТИНСКОГО ПРИСУТСТВИЯ В ЗЕМЛЕ ИЗРАИЛЯ



Святая Земля, Эрец Исраэль, Ханаан. Кто имеет на нее право. С одной стороны в Торе (Библии) неоднократно четко указано, что земля эта принадлежит евреям и только евреям. С другой стороны, та напряженность, которая присутствует вокруг статуса данной территории, заставляет нас взглянуть на данную проблему с другой стороны, обратившись к главе Хуккат (Числа 21:21-31) и сопутствующей гафтаре, отрывку из книги Судей (Шофтим 11:4-33) о противостоянии еврейского вождя Ифтаха с амоннитянами.
Амморейский царь Сихон в примерно в 1224 до н. э. посредством войны отнимает у сынов Лота Хешбон - обширную плодородную землю в Заиорданье. Направляющиеся на завоевание Ханаана евреи просят Сихона пропустить их через данную территорию. Получив отказ, они вынуждены вступить с ним в войну, в ходе которой оккупируют Хешбон и поселяются там. Вообще-то, Г-дь Б-г строго-настрого запретил евреям осуществлять захват земель сынов Лота, моавитян и аммонитян (Второзаконье 2:9; 2 19). Но в Талмуде, трактате Хулин 60б сказано: «Земли Амона и Моава «очистились» с помощью Сихона», то есть после того, как Сихон завоевал эти земли, они стали доступны для сынов Израиля. Через триста лет сыны Лота под руководством аммонитского царя намереваются вернуть себе данную территорию, отняв её у евреев. Израильский предводитель Ифтах ведет сложные дипломатические переговоры, доказывая аммонитскому царю необоснованность его территориальных претензий.

Сончино, комментируя данные моменты Писаиня, приводит следующий довод Ифтаха: «(15-22) Ифтах напоминает о том, что сыны Израиля проделали долгий путь только для того, чтобы обойти территории Амона и Моава. У них не было намерения вторгаться на их территории и завоевывать принадлежавшие им земли. Но когда евреи должны были подойти к Иордану, чтобы затем пересечь его и вступить в обещанную им часть Страны Израиля, путь им преградил Сихон, царство которого было невозможно обойти. Сынам Израиля пришлось захватить его земли. Даже если раньше эти земли и принадлежали Амону, то это еще не повод требовать их теперь обратно, поскольку Амон не захотел отвоевывать эти земли у Сихона. А по закону, человек, отнявший награбленное у разбойника, имеет право поступить с отвоеванным имуществом по своему усмотрению - ведь для хозяина это имущество все равно было пропавшим, он не мог вернуть его себе».

В таком же ключе данные места Святого Писания комментируют Раши и Радак.
Таким образом, претензии сынов Лота на эти места Заиорданья величайшие мудрецы однозначно признают несостоятельными. Теперь следует попытаться в данном ключе рассмотреть палестинскую проблему. На основании Б-жественного Обетования (Бытиё 17:8, Исход 3:8) Святая Земля Израиля принадлежала евреям на протяжении многих веков. Затем римляне в ходе нескольких войн изгнали оттуда еврейское население, а римлян (византийцев), в свою очередь, изгнали арабы. То есть Рим, завоевав земли Израиля и освободив их от еврейского присутствия, сделал их доступными для завоевания арабскими племенами. И палестинские претензии на Землю Израиля, по аналогии с историей Ифтаха, в принципе не лишены галахических оснований.

П. С.

Там где еврей видит проблему, русский видит возможность. Вполне может быть, что Г-дь Б-г оставил палестинцев в ЭИ, чтобы через них Иаков повлиять на всего Измаила и привести его к Торе. А если учесть, что на момент арабского завоевания Палестины по некоторым данным в большинство жителей её составляли евреи и самаритяне, которые затем были ассимилированы арабами, то …
Так что работайте, братья.
Максим Иващенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 21:42   #5
Aminad Gugaeva
Banned
 
Аватар для Aminad Gugaeva
 
Регистрация: 28.04.2018
Адрес: Хабаровск и (иногда) Сан-Франциско
Сообщений: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Дубин Посмотреть сообщение
Максим,здравствуйте.

Политика России ошибочна,видимо кто то из политиков имеет за это большие деньги.
Но я почему то уверен,что всё изменится кардинально,и в ближайшее время.

Когда два брата ссорятся, их общий друг не скажет одному, чтобы убил другого. Он будет делать все возможое, чтобы они примирились. Это трагедия, глядя на которую, сердце обливается кровью. Пусть в Господе Боге братские народы найдут покой и примирение. Амен.
Aminad Gugaeva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.