Личность Иисуса (Кем же был Иисус Христос?)

[Юрий Т]

Рамбам,благословенна его память,я надеюсь авторитет Рамбама ни у кого сомнения не вызывает, чётко охарактеризовал иисуса и христианство,к чему споры читаем:

"А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта, которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.

Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Её глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Торы, и провозгласил публично, что оба учения— от Б-га. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение. Тора едина, а его учение — её противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощрённый замысел (иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели. Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата — еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.

Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдёт так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречёт его (замыслы) на провал,— как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: «И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное, но потерпят поражение» (Даниэль 11:14).

Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна— он был потерян для нас и отвергнут нами ещё до того, как с ним произошло то, что произошло."

[Noahid]

где вы там образование обнаружили?

Вы считаете, что задумать и провернуть такое мог обычный пастух или плотник?

[Юрий Т]

[quote=""Noahid""]Вы считаете, что задумать и провернуть такое мог обычный пастух или плотник?[/quote]

Провернули всё римские политики много позже,(в смысле сформировали христианство как некое учение в своих корыстных целях) в частности Константин,а современные политики продолжают его дело.А что он задумал и провернул? неудачную попытку сесть на трон Иудеи?В принципе конечно даже в наше время были подобные прецеденты,например дворец Амина захватила группа из 12 человек,ну может у них и был шанс захватить власть,но не удалось.

[Андрей]

[quote=""Юрий Т""]Провернули всё римские политики много позже,(в смысле сформировали христианство как некое учение в своих корыстных целях) в частности Константин,а современные политики продолжают его дело.А что он задумал и провернул? неудачную попытку сесть на трон Иудеи?В принципе конечно даже в наше время были подобные прецеденты,например дворец Амина захватила группа из 12 человек,ну может у них и был шанс захватить власть,но не удалось.[/quote]

это все миф греческий.этакая сказка.в реальности этого быть просто не могло.

[Юрий Т]

[quote=""Андрей""]это все миф греческий.этакая сказка.в реальности этого быть просто не могло.[/quote]
Дворец Амина в реальности захватили 12 человек,это не миф

[Юрий Летов]

Насчет личности Иисуса ноахидам не стоит беспокоиться,да и вообще вникать в эту тему,это пусть евреи и христиане спорят,машиах обещан евреям,а христиане приняли Иисуса как машиаха.Ноахидам никакого машиаха никто не обещал,у нас завет праотца Ноаха,наш завет это завет лично с Богом без всяких посредников и машиахов.

[Noahid]

,у нас завет праотца Ноаха,наш завет это завет лично с Богом без всяких посредников и машиахов.

+1

[юрий]

я немного издалека начну, но потом будет понятно
Вопрос, реальны ли персонажи чебурашки и крокодила гены?
И какой сумасшедший скажет, что реальны, конечно выдуманы.
А вы как это поняли, исследовали? у вас есть какие-то факты, беседовали с зоологами, были ли животины подобные чеби или крокодилы кот. дружили с пионэрами и играли на гармошке. Казалось бы бред - и так все ясно.
Ясно для каждого станет, когда вы посмотрите на все что написано в т.н. "новом завете" на каждую его историю и фразы вырванные из контекста Танаха и притянутые в "нз" за уши христианскими писарчуками, посмотрите глазами бесстрастного историка, познакомитесь с законами Торы, не от псевдотолковников- христиан, а из Устной Торы.
Длинное было вступление, теперь кратко пробегусь по "нз"
Авторы евангелий и посланий в "нз", неизвестны - одни догадки.
Христиане не знают не то что дня, а и года рождения своего героя кот. они называют "богом".
Греко-евангельский иисус не потомок царя Давида, потому что согласно Торе, коленонаследование передается по отцу, а у иисуса (ев. по Матфею гл.1) в качестве отца, записан "Дух Святой" , если принять это за правду ( что конечно же идийотизм ) то Дух Б-жий коленонаследования не имеет - это богохульство, тогда и иисус остался без отца и родословной.
Все фразы (особенно изобилует евангелие по Матфею) в евангелиях, вырванные из контекста у Пророков и вставленные после слов -"да сбудется реченное пророком.." якобы доказывающие некое евангельское событие до этого описанное, никакого отношения к этому событию не имеют, часто достаточно просто прочитать фразу взятую у Пророка в ее контексте - иногда всю главу, чтобы понять - христиане переврали смысл фразы, т.е. переврали Слово Б-га данное через Его пророка - это богохульство. Можете убедиться сами, я уже убедился.
Практически во всех евангельских историях куча вранья и подлогов. Взять известную сцену казни. Санхедрин никогда не собирался накануне суббот и Праздников. Никого на еврейском суде не били. За 40 лет до разрушения 2-го Храма, римляне "попросили" Санхедрин из Храма, поэтому он не мог выносить смертные приговоры, к тому же выносить такие приговоры было запрещено римлянами. Пилат был злейший враг иудеев, ему было фиолетово на все еврейские законы, и его нерешительность во время казни - выдумка, Не было никогда у иудеев закона "омывания рук" во время казни в "честь" чьей-либо невиновности. Не было у иудеев никаких обычаев отпускать в честь праздника приговоренных к смерти, да и (как выше писал) суды не собирались в канун праздников и казни также не проводились.
Не было никаких землятрясений в предполагаемую дату казни - ученые подсуетились. Ни одна суббота не совпадала с Песахом во всем 1в.н.э. , еврейский календарь в помощь.
Ни один еврей в здравом уме и твердой памяти не будет вопить - "смерть его на нас и на наших детях", - тут христианский писарь-фантазер умело подвел под проклятие весть еврейский народ. Если предположить что казнь была, то ни один священник, ни один еврей , в ней не принял бы участие, - священники с левитами несколько дней до Песаха должны были заниматься подготовкой в Храме, и евреям было в отличие от греков и римлян, не до "хлеба и зрелищ", все были заняты хамецом и пр. что заповедал делать Б-г в этот Праздник.
Так была ли вообще казнь, если столько вранья на 1 кв.см писанины, что-то сомневаюсь,
Вывод один - христиане сами придумали казнь, а по сути , сами и распяли своего "героя" , обвинив в этом евреев.
Это я еще кратко разобрал по костям только одну историю.
Весь "нз", он - как дырявый носок, где-то прохудилось и вот уже христианский писарюга пытается заткнуть эту дырку новой выдумкой, но становится только хуже, Думаю Б-г так все и устроил, чтобы все их вранье лежало на поверхности.
Никто же не будет ( кроме тех кто считает себя христианами) причислять статью из бульварной газеты к разряду Священных текстов, только потому что в статье озвучили пару законов из Торы.

[юрий]

[quote=""Юрий Летов""]Насчет личности Иисуса ноахидам не стоит беспокоиться,да и вообще вникать в эту тему,это пусть евреи и христиане спорят,машиах обещан евреям,а христиане приняли Иисуса как машиаха.Ноахидам никакого машиаха никто не обещал,у нас завет праотца Ноаха,наш завет это завет лично с Богом без всяких посредников и машиахов.[/quote]

Приход Машиаха затронет весь мир, и никому не получится отсидеться, да и евреям некогда спорить о всяких христианских выдумках если только христиане нагло не полезут со своими "доказательствами".
И у евреев нет и никогда не было, как и у любого человека, никаких посредников в плане общения с Б-гом, любой может обратиться напрямую в любом месте планеты Земля. Машиах тоже не посредник в этом отношении как поп , "святой" или некий артефакт у христиан.

[Юрий Летов]

Разница между Машиахом и Иисусом в том,Машиах вернет людям Б-га,которого у них украл Иисус,подменив собственной персоной.